Quản Lý Môi Trường
Chào mừng bạn đến với Forum Quản Lý Môi Trường
Thông Báo
---------***----------
Bạn nên sử dụng trình duyệt Web FireFox để xem diễn đàn tốt hơn..!

Quản Lý Môi Trường

Quản Lý Môi Trường Khóa 32 - Khoa Môi trường & Tài nguyên - Dh Nông Lâm - Tp HCM
 
Trang ChínhGalleryTìm kiếmĐăng kýĐăng Nhập
♥️ Người yêu cầu: Admin
♥️ Ca khúc: Rock Vầng TRăng
♥️ Gửi đến: Tất cả các thành viên trong forum
♥️ Với lời nhắn: Chúc các bạn học tốt, thành công trong công việc, luôn may mắn và vui vẻ ..có bánh trung thu..thì gửi cho Admin vài cái nha!
♥️ Bạn muốn yêu cầu ca khúc Click Here
Quà tặng âm nhạc



Nhấn nút PLAY > để nghe nhé !!
Thông điệp yêu thương QLMT 
 Love Telling From người gửi [Admin] To người nhận[ all members] : Chúc các thành viên trong diễn đàn Quản lý môi trường của chúng ta có một ngày thật vui và hạnh phúc
Tìm kiếm
 
 

Display results as :
 
Rechercher Advanced Search
Similar topics
Latest topics
» Chia sẻ - cập nhật thông tin của các thành viên QM32
Mon Sep 17, 2012 12:37 pm by pntrinh

» Có ba đều tạo nên hạnh phúc
Tue Jul 10, 2012 1:54 pm by thoapham

» CÓ BAO GIỜ BẠN !!!!!!
Fri Jul 06, 2012 4:55 pm by thoapham

» Nữ sinh Trong mơ
Fri Apr 20, 2012 10:36 am by tuananh294

» SỬA MÁY TÍNH , MÁY IN, ĐỔ MỰC MÁY IN TẠI NHÀ HỒ CHÍ MINH
Mon Feb 27, 2012 3:57 pm by tuquynh

» Khai giảng lớp luyện thi N2 và N3 tại Trung tâm Nhật Ngữ Top Globis
Mon Feb 27, 2012 3:48 pm by tuquynh

» 'Rác ý thức' trong thói quen người Việt
Thu Feb 23, 2012 9:15 am by tuananh294

» Hỗ trợ vá xe miễn phí cho khách thập phương về viếng chùa Bà Bình Dương
Sat Feb 04, 2012 6:53 pm by Admin

» Khai báo sử dụng hóa chất đến sở Công thương
Wed Jan 18, 2012 4:08 pm by comay166

» Thân gửi các bạn QM 1/8/2011
Wed Jan 18, 2012 4:03 pm by comay166

» Ảnh ngày thành lập khoa 20.11.2011 hot hot
Wed Jan 18, 2012 3:53 pm by comay166

» LỜI NGUYỆN CẦU ... NĂM MỚI CHO QM
Fri Jan 06, 2012 12:29 pm by honglam

» Bạn oi..?
Tue Nov 15, 2011 9:04 am by phan tuấn anh

» Ảnh dự Đám cưới của Giàu!hehe.cực hot!
Mon Oct 24, 2011 3:42 pm by pntrinh

» tình hình là rất tình hình
Fri Oct 21, 2011 1:16 pm by Admin

» Tên chính thức của hệ thống Ohsas
Sun Oct 16, 2011 4:17 pm by tuananh294

» Một cú sốc trong Hội nghị RIO JANEIRO 1992
Wed Oct 12, 2011 7:59 am by tuananh294

» vietpon mua sản phẩm chất lượng, giá tốt.
Sat Oct 01, 2011 10:27 am by tuquynh

» Học tiếng Nhật - Top Globis
Sat Oct 01, 2011 10:18 am by tuquynh

» Ôi... Cuộc đời tại sao bao oan trái...
Sat Sep 24, 2011 7:57 am by thoapham

Nhật Ký Online
October 2017
MonTueWedThuFriSatSun
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
CalendarCalendar
Top posters
Admin (806)
 
traidep_xu_trangbom (703)
 
ddt2711 (496)
 
tuananh294 (383)
 
phan tuấn anh (229)
 
pntrinh (170)
 
dovanlien (170)
 
frozen heart (126)
 
honglam (96)
 
phuong kim (88)
 
Thống Kê
Hiện có 1 người đang truy cập Diễn Đàn, gồm: 0 Thành viên, 0 Thành viên ẩn danh và 1 Khách viếng thăm

Không

Số người truy cập cùng lúc nhiều nhất là 18 người, vào ngày Mon Dec 05, 2011 7:37 pm
Số Lần Truy Cập
đếm web

Share | 
 

 Mối nguy & rủi ro

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Go down 
Tác giảThông điệp
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Mối nguy & rủi ro   Mon Apr 12, 2010 10:10 am

Tuấn anh thấy lớp mình rất nhiều người làm về ISO và OHSAS. nhưng thực sự hiểu rõ về Mối nguy và rủi ro cũng còn rất khó. Tuấn anh đã suy nghĩ nhiều, mà không biết mình hiểu nó tới đâu.
Các bạn QM hãy bàn luận về vấn đề này để hiểu rõ hơn :
Vấn đề thảo luận
- phân biệt định nghĩa
- phân biệt Kiểm soát mối nguy và kiểm soát rủi ro
- theo các bạn lúc nào thì kiểm soát mối nguy, và lúc nào thì kiểm soát rủi ro
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Mon Apr 12, 2010 10:18 am

Định nghĩa: (theo tiêu chuẩn OHSAS)
Mối nguy: Nguồn, tình trạng hay hành động, hay là sự kết hợp của chúng có khả năng gây tổn thương hay bệnh tật cho người
Rủi ro: Kết hợp giữa khả năng có thể xảy ra của sự việc nguy hiểm hay việc tiếp xúc với sự việc nguy hiểm này và mức độ nghiêm trọng của thương tích hay bệnh tật do các sự việc hay việc tiếp xúc trên gây ra.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Mon Apr 12, 2010 10:26 am

- Có bạn nào có suy nghĩ gì về vấn đề lúc nào mình dùng KIỂM SOÁT MỐI NGUY và lúc nào mình dùng KIỂM SOÁT RỦI RO không? bởi vì 2 cái này rất dễ nhầm lẫn?
- Nó khác nhau ở chỗ nào?
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
comay166
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ


Tổng số bài gửi : 21
Age : 29
Bạn Đến Từ : Quảng Ngãi
Points : 26
Registration date : 01/02/2010

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Thu Apr 15, 2010 8:34 pm

TA. co chac la ta dung tu chinh xac k the. ngay tu dinh nghia da thay su khac nhau roi ma. moi nguy la nguyen nhan, rui ro la hau qua. Da xay ra roi sao goi la kiem soat chu.
vay Theo TA de tim ra moi nguy thi dua vao dau ma ta xac dinh moi nguy? de danh gia rui ro ko don gian? coi chung khi danh gia muc do nguy hiem cua rui ro thap nhung lai gay ra tai nan chit nguoi la nguy do
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Fri Apr 16, 2010 6:09 am

Theo ý kiến của Thảo là chỉ có kiểm soát mối nguy. Thank thảo nhiều nha.
Rủi ro là có thể xảy ra rồi hoặc chưa xảy ra mà được ước lượng, nên đúng như T nói, đánh giá rủi rỏ mới khó, ước lượng sai mức độ của nó là rất nguy hiểm
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
comay166
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ


Tổng số bài gửi : 21
Age : 29
Bạn Đến Từ : Quảng Ngãi
Points : 26
Registration date : 01/02/2010

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Fri Apr 16, 2010 10:47 am

càng đi sâu vào hệ thống th thấy nó rờm rà ghê. thủ tục, mối liên quan, bằng chứng, .... quá trời lun. bên TA lam thế nào gui. cải tiến hay nâng cấp vậy. Hệ thống bên đó thế nào? các bạn QM làm dề tài tới đâu gùi. chia sẽ thuong truong cho ba con nghe voi. Riêng th thi khoi che lun. an ngu tren dống tài liệu, mà vẫn chua thây cai key nó năm chô nao nưa. hichic
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Fri Apr 16, 2010 5:46 pm

bên Tuấn ANh cũng nhiều tài liệu quá, đến nổi xin tài liệu mà mấy anh chị nói em xin gì mà nhiều tại liệu vậy, cuối cung mình không giám xin nhiều. hjjj
Tuấn Anh vừa nâng cấp, vừa cải tiến, bởi vì thực sự nâng cấp không thì lại không đủ khối lượng đề tài, ISO thì phiên bản mới rồi, OHSAS một số điều thây đổi của phiên bản mới nó cũng đã update một số, nên khối lượng nâng cấp nó ít quá. cải tiến thì chưa tới đâu cả thảo ah, mấy tài liệu quan trọng nó nầm bên phòng QUẢN LÝ CHẤT LƯỢNG, ko biết xin thế nào đây. vì nó tích hợp 3 tiêu chuẩn, nên Hồ Sơ nó nằm bên đó cũng nhiều, hu hu hu
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
ddt2711
Pro Đẳng Cấp
Pro Đẳng Cấp
avatar

Tổng số bài gửi : 496
Age : 28
Bạn Đến Từ : A9, Nguyễn Văn Hoa, Tổ 5, Khu phố 1, phường Thống Nhất, Biên Hoà, Đồng Nai
Points : 238
Registration date : 15/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Fri Apr 16, 2010 8:41 pm

Cho mình nhiều chuyện miếng nha! Theo tài liệu "Hướng dẫn quản lý hoá chất tại các doanh nghiệp vừa và nhỏ" (2008) của Tổ chức GTZ (Đức) mà mình đang tham khảo thì các định nghĩa được đơn giản hoá như sau (chỉ trong lĩnh vực an toàn hoá chất thôi nha):

Đánh giá rủi ro là kiểm tra và xem xét thật kĩ lưỡng các hoá chất và các tình huống tại khu vực làm việc có khả năng gây hại cho công nhân và môi trường.

Nguy cơ là bất cứ những gì có khả năng gây hại cho con người và môi trường.

Rủi ro là xác suất (cao hoặc thấp) mà sức khoẻ con người, tài sản và môi trường bị gây hại.

Phơi nhiễm với hoá chất là tình huống mà trong đó có mặt hoá chất và người công nhân phải tiếp xúc với hoá chất; thường được định lượng bằng nồng độ chất, lượng hoá chất sử dụng, thời gian và tần suất tiếp xúc với hoá chất.

RỦI RO = PHƠI NHIỄM x NGUY CƠ

(Hay nói cách khác: nếu không có nguy cơ thì không có rủi ro; và không có rủi ro nếu không tiếp xúc với nguy cơ.)

Tài liệu này dựa trên các tiêu chuẩn và công cụ về an toàn hoá chất của Tổ chức lao động Quốc tế (ILO) và Ban an toàn và sức khoẻ Vương quốc Anh (HSE). Tuy nhiên chỉ là tham khảo thôi vì nó không bao quát tất cả các lĩnh vực như là tài liệu về OHSAS hay ISO!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Sat Apr 17, 2010 5:38 am

thanks Ú nhiều, nó có tài liệu thông tin hãy share cho mọi người nhiều hơn nữa nha
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
ddt2711
Pro Đẳng Cấp
Pro Đẳng Cấp
avatar

Tổng số bài gửi : 496
Age : 28
Bạn Đến Từ : A9, Nguyễn Văn Hoa, Tổ 5, Khu phố 1, phường Thống Nhất, Biên Hoà, Đồng Nai
Points : 238
Registration date : 15/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Sat Apr 17, 2010 10:28 am

Hì, tiếc là mấy tài liệu này mình chỉ có sách giấy, không có file nên không thể post cho các bạn được. Nếu chuyển sang file thì phải đánh máy gãy tay, lòi mắt luôn còn chụp hình hay scan thì file đó sợ upload không nổi vì quá nặng!

File tiếng Anh thì các bạn hoàn toàn có thể vào các trang web của ILO, EU, ISO, hay OHSAS về lĩnh vực mà các bạn mong muốn. Có rất nhiều tài liệu cho download miễn phí đó (nhưng chủ yếu là bài báo cực ngắn 2 - 3 trang hay là những cuốn sách dày từ 150 - 300 trang hơn)!

Chúc các bạn tìm được tài liệu cần thiết!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
dovanlien
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Points : 99
Registration date : 25/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Sat Apr 17, 2010 10:41 am

Bạn Thảo suy nghĩ mối nguy là cái chưa xảy ra và rủi ro là cái xảy ra rồi và cái xảy ra rồi là không thể kiểm soát là chưa đúng đâu. Bởi vì:
Mối nguy là tổn hại ở dạng tiềm ẩn
Rủi ro là khả năng xuất hiện tổn hại đó với mức độ quan trọng như thế nào (tức nếu xảy ra vấn đề gì thì mức ảnh huởng của nó lên con người như thế nào đó). Đưa ra định nghĩa để thấy 2 thành phần “khả năng xuất hiện” và “tầm quan trọng” là 2 cái cần đánh giá chứ không ở mức nhận diện hay suy đoán
Vậy chúng ta thấy rằng chúng ta nên [b]“nhận diện mối nguy và đánh giá rủi ro”
và sau khi đánh giá là kiểm soát rủi ro (Risk management) chứ không có khái niệm kiểm soát mối nguy
Vài lời góp ý mong các bạn đừng chê
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Sun Apr 18, 2010 5:51 am

như vậy bắt đầu chúng ta thấy 2 luồng ý kiến về kiểm soát mối nguy và kiểm soát rủi ro. Các bạn khác có y kiến gì thảo luận về vấn đề này cho rõ hơn không?
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
comay166
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ


Tổng số bài gửi : 21
Age : 29
Bạn Đến Từ : Quảng Ngãi
Points : 26
Registration date : 01/02/2010

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Mon Apr 19, 2010 8:56 am

ý kiến của liên là: không có kiểm soát mối nguy ma chỉ có kiểm soát rủi ro phải ko?
vậy hãy cho th một khái niệm chính xác về quản lý và kiểm soát. theo ý kiến mọi người như thế nào?
đúng là theo OH&S nói là chúng ta tiến hành nhận diện mối nguy và đánh giá rủi ro. thảo đồng ý với liên điểm này
mối nguy là tổn hại ở dạng tiềm ần. rủi ro là khả năng suất hiện tổn hại kết hợp với mức độ quan trọng của mối nguy đó. chúng ta tiến hành nhận diện mối nguy đó, và ta đánh giá cái rủi ro mà mối nguy đó đem lại tác động đến con người, mt như thế nào? chúng ta đâu phải đánh giá là cho nó cái điểm 1,2.... đâu. đó là cái cách chúng ta phân cấp để dễ dàng quản lý nhưng cái quan trọng là chúng ta đưa ra cái kế hoạch làm giảm hoặc loại bỏ mức độ rủi ro mà mối nguy đó đem lại. Vậy theo bạn liên tất cả quá trình trên là gì vậy?(risk management):quản lý rủi ro hay là kiểm soát rủi ro thế!
không có mối nguy thì làm gì có rủi ro. không có nguyên nhân thì làm sao có hậu quả chư!
Đúng là ngôn từ trong OH&S phải thật chuẩn xác, bạn thảo hiểu vấn đề đó nhưng dùng từ ngữ bạn thảo vẫn thấy chưa chuẩn xác. Mọi người có thể cho thảo rõ ràng trong ngôn từ không. Bạn thảo đồng ý với bạn liên là nhận dạng mối nguy và đánh giá rủi ro. còn cái kiểm soát hay quản lý rủi ro. hai ngôn từ này th chưa rõ.
bây giờ đưa ra tình huống thế này. có mối nguy đã xảy ra tai nạn (rủi ro), vậy thì chúng ta làm thế nào với cái mối nguy đó. quá trình này là cái gì thế?
trên đây là ý kiến thảo. mọi người ai cảm thấy thích thì tiến hành thảo luận, đóng góp ý kiến để mỗi người hiểu rõ vấn đề hơn.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
dovanlien
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Points : 99
Registration date : 25/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Mon Apr 19, 2010 10:12 am

Sau quá trình nhận diện mối nguy, đánh giá rủi ro là KIỂM SOÁT CÁC RỦI RO. Tại sao không phải là quản lý? Các bạn nên chú ý rằng quản lý là mới chỉ ở một cấp độ nhỏ, chưa thành hệ thống được. Còn kiểm soát là phải qua một quá trình nhận diện, đánh giá và đề xuất giải pháp kiểm soát. Bởi vậy Ohsas mới chia mức độ rủi ro thành 3 loại: nguy hiểm, tương đối nguy hiểm và rủi ro có thể chấp nhận. Nếu chỉ ở mức quản lý thì có cần chia thành 3 loại như vậy cho mắc công không? Bởi khi đã chia như vậy thì sẽ kéo theo kế hoạch hành động ngay trong năm (nguy hiểm) và trong năm tới (tương đối nguy hiểm). Thêm một lý do để sử dụng từ kiểm soát nữa là nhằm giảm thiểu hay loại trừ rủi ro thì không những sử dụng các biện pháp quản lý mà có kèm cả kỹ thuật vào nữa đó (xem các giải pháp kiểm soát với 5 mức độ khác nhau)
Ngôn ngữ mình dùng là Risk Mangement nhưng lại là Kiểm soát rủi ro chứ không phải quản lý. Các bạn nên xem rõ sự khác biệt của 2 phiên bản 1999 và 2007 đặc biệt ở mục 4.3.1
Với tình huống Thảo đưa ra là khi tai nạn đã xảy ra rồi thì khi đó chúng ta ghi nó vào hiện trạng TNLĐ của Cty. Và quá trình lại bắt đầu từ nhận diện mối nguy, sau khi tai nạn xảy ra rồi mối nguy đó còn hay không? rủi ro có thể xảy ra với hậu quả như thế nào (có thể so sánh với hậu quả trước). Trong Ohsas thời gian ít có ý nghĩa (trừ trong phần kế hoạch), các bạn không nên đắn đo cái nào có trước cái nào vì tất cả mối nguy đều phải nhận diện và tất cả rủi ro có thể xảy ra
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Mon Apr 19, 2010 1:04 pm

Trước tiên Tuấn Anh thấy rất vui khi Thảo và Liên tham gia thảo luận tích cực chủ đề này
Sau khi Tuấn Anh Tham khảo ý kiến của Thảo và Liên cũng như mọi người. Tuấn Anh có một số ý kiến như thế này:
- Mối nguy là tồn tại ở dạng tiềm ẩn (Nguyên nhân)
- Rủi ro = khả năng xảy ra . Mức độ nghiêm trọng (Hậu quả)
theo T.A rủi ro là hậu quả nhưng có thể nó đã xảy ra, hoặc chưa xảy ra
Còn vấn đề khó khăn ở đây là KIỂM SOÁT MỐI NGUY hay KIỂM SOÁT RỦI RO
Bổ sung một số định nghĩa liên quan để mọi người hiểu rõ hơn về rủi ro
RISK CONTROL actions implementing risk management decisions. Risk control may involve monitoring, re-evaluation, and compliance with decisions.
RISK MANAGEMENT coordinated activities to direct and control an organization with regard to risk. Risk management generally includes risk assessment, risk treatment, risk acceptance and risk communication.
RISK ASSESSMENT overall process of risk analysis and risk evaluation
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
ddt2711
Pro Đẳng Cấp
Pro Đẳng Cấp
avatar

Tổng số bài gửi : 496
Age : 28
Bạn Đến Từ : A9, Nguyễn Văn Hoa, Tổ 5, Khu phố 1, phường Thống Nhất, Biên Hoà, Đồng Nai
Points : 238
Registration date : 15/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Mon Apr 19, 2010 9:19 pm

Mỗi người tiếp cận với thực tế tại những nơi khác nhau, với điểm xuất phát khác nhau nên hiểu theo cách khác nhau: có thể người này "đúng", người kia "chưa đúng" (về một mặt nào đó chứ không phải toàn bộ!). Người làm trong lĩnh vực này tương đối hiếm, ngay cả người mới cũng khó phân biệt được rạch ròi mà!

Hì, vấn đề này mình nghĩ các bạn nên hỏi "chuyên gia" trong lĩnh vực là tốt nhất! Sau đó, tiếp thu ý kiến của "chuyên gia" biến thành kiến thức của mình, kiểm nghiệm trong thực tế (giống học môn TTHCM quá!); đồng thời, chia sẻ những gì bạn tiếp thu được với các bạn khác để cùng trao đổi, thảo luận. Có vậy, dần dần mỗi người sẽ nhận ra cái nào là "đúng", cái nào chưa (với trường hợp của mình). Sinh viên tụi mình mới tiếp cận với lĩnh vực này thì còn "gà mờ" thí mồ, ai dám tự cho mình là "đúng" hay "chưa đúng" nè!

Chúc mọi người sớm tìm thấy "chân lý"!

T.B: Tui có hơi nhiều chuyện nhưng đừng oánh tui nha! Tui còn phải nuôi ba mẹ già (nhưng chưa yếu), anh trai và bầy (chó) con nheo nhóc - nay đã lên đến 9 ẻm!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
dovanlien
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Points : 99
Registration date : 25/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 20, 2010 9:13 am

Ôi trời. Ku chị ơi là ku chị. Nói rõ ràng vậy rồi mà còn "khó khăn ở đây là kiểm soát môi nguy hay kiểm soát rủi ro" nữa hả. Mối nguy không có kiểm soát mà chỉ nhận diện thôi. Tất cả mối nguy phải được nhận diện nhưng không phải rủi ro nào cũng phải kiểm soát. Vì rủi ro nó có mức độ của rủi ro, nếu nằm trong mức "chấp nhận được" thì chưa cần kiểm soát. Đó là nhiệm vụ của công đoạn đánh giá đó. Đừng suy nghĩ về cái mớ chữ nghĩa tào lao đó nữa hãy hiểu được nó là OK rồi
Còn thằng Ú, sao chó nhà mày ăn no rồi làm gì ra quá trời chó con vậy. Nuôi nhiều cực lắm có con nào bự bự khoảng >8kg giao cho tao đi, đãi anh em một bữa hoành tráng
Anh chỉ ước một thảo nguyên đầy chó

Một nông trường bát ngát lá mơ xanh

Một dãy Trường Sơn trồng đầy ớt, xả, hành

Một dòng sông chứa đầy bia với rượu...

Ðể nơi ấy tháng ngày anh tu luyện,

Xa bụi trần và quên lãng bóng hình em
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 20, 2010 9:39 am

thank ý kiến của Ku liên, sao lớp mình nó ít tham gia diễn đàn quá ta, chắc bữa nào phải tập hợp những đứa làm ISO và OHSAS lại đi ucf thảo luận, gặp gỡ nhau tí đê
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
dovanlien
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Points : 99
Registration date : 25/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 20, 2010 10:14 am

Rất thoải mái thôi, thời gian thì tui đây có thừa chỉ có tiền là thiếu thôi. Nếu ku chị lo trọn gói cho anh em thì anh em ta đi. ^^
Nói chung họp mặt học hành không bao nhiêu, chỉ có "ăn chuối" thì nhiều. Ku chị xem ku Báu, ku Tài có làm ISO, Ohsas thì nhắn chú đó một tiếng không có lại trách anh em mình "ăn mảnh" thì khổ
Hẹn gặp nhau để làm một bữa liveshow đi ku chị. Máu quá rồi
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
pntrinh
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Age : 29
Bạn Đến Từ : Bà Rịa - Vũng Tàu
Points : 214
Registration date : 21/03/2008

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 20, 2010 11:12 am

tớ là tớ ủng hộ cái vụ họp lại nhóm 14 và 18, cafe, thảo luận, cãi nhau cho đã! đọc thảo luận cưa các bác, vui quá!
các bác cafe thảo luận, nhớ quay phim, chụp ảnh, ghi âm lại nha! rồi cho cả lớp xem!
cho tớ xem nữa! tớ mà freetime, tớ sẽ tham gia với các bác học hỏi tý!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
comay166
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ


Tổng số bài gửi : 21
Age : 29
Bạn Đến Từ : Quảng Ngãi
Points : 26
Registration date : 01/02/2010

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 20, 2010 12:49 pm

bạn ú nói có lí. mỗi người tiếp cận với một phương diện khác nhau. nhưng nó dều di chung 1 cai gốc mà ra ú àh. chúng ta chưa phải là chuyên gia nên đau dám nói ai sai ai đúng mà chúng ta đưa ra quan điểm về vấn đề đó, mọi người cùng thảo luận.
th nói quản lý ở đay là dễ dàng quản lý khi ta phân chia cấp, chứ k pai th noi là kiểm soát rủi ro bằng pp quản lý. tất nhiên pai kết hợp cả qli và kthuat. we k tách rời nhau.
ah cho th hỏi liên tí. tgian mà liên nói ở đây là gì vậy? vì th biết tần suất xảy ra rủi ro liên quan đến thời gian ta tiếp xúc với mối nguy đó.

chúng ta th luan tren co so hoc hoi và mõi ngươi tu nhận thấy điểm sai sót ở mình.
có thông tin gì thú vị cứ dưa ra mọi người thảo luận hi!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 20, 2010 2:04 pm

Diễn đàn của mình phải có những chủ để thảo luận như thế này mới học hỏi được nhiều, và Tuấn Anh tin chắc, sau khi nhiều người đọc những comment này, sẽ hiểu ra nhiều vấn đề. Mọi người có chủ đề nào cảm thấy khó hiểu thắc mắc cần thảo luận hãy đưa ra, để mọi người cùng thảo luận. sẽ nâng cao được kiến thức của mình hơn.
Tuấn Anh mong được sự ủng hộ của tất cả mọi người
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
dovanlien
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Points : 99
Registration date : 25/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 20, 2010 2:59 pm

Oh, thời gian mình nói ở đây chỉ là để các bạn thấy rõ hơn rằng cái mối nguy đó nó xuất hiện trước thì không bắt buộc rủi ro nó phải xảy ra sau đâu. Rõ ràng là "không có nguyên nhân sao có hệ quả được" nhưng có nguyên nhân thì hậu quả chưa chắc đã xảy ra hoặc có xảy ra cũng không đáng quan tâm. Trong quá trình làm các bạn nhận diện cả 70-80 mối nguy nhưng qua quá trình đánh giá rồi thì cái có thể trở thành rủi ro thực sự thì giảm có thể còn 30-40 thôi. Chứ không lẽ mối nguy nào cũng thành rủi ro hết thì có mà chết à. Công sức đâu mà thực hiện kế hoạch kiểm soát nữa. Ý nghĩa từ thời gian mình nhắc ở đây cũng có nhiêu đó thôi
Thời gian tiếp xúc càng tăng thì khả năng xảy ra rủi ro đó càng tăng rồi nhưng đó là một biến không xuất hiện. (Có nên nói không ta, thôi khuyến mãi cho các bạn đó, suy nghĩ lâu lắm mới được à nha). Các bạn tính toán rủi ro = khả năng xuất hiện x mức quan trọng
Nhìn nó có 2 biến vậy thôi chứ ẩn bên trong nó có cả đống biến đấy. Hãy cẩn thận
VD: mối liên quan giữa khả năng bảo vệ (máy móc an toàn, thiết bị BHLĐ) và công tác huấn luyện nhận thức lên khả năng xuất hiện tổn hại. Cty của anh có huấn luyện thì công nhân sẽ tránh được mối nguy đó.
Các bạn nhớ suy nghĩ và tìm hiểu đi mình sẽ mở 1 topic về đánh giá rủi ro. Bảo đảm hút hàng
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
comay166
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ


Tổng số bài gửi : 21
Age : 29
Bạn Đến Từ : Quảng Ngãi
Points : 26
Registration date : 01/02/2010

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 20, 2010 3:31 pm

vậy hóa ra thời gian ma liên nói la vậy ah.
dúng là có nguyên nhân nhưng chưa chắc hậu qua xảy ra, và hạu quả xảy ra còn xem là có khả năng chấp nhạn duoc nó hay ko?có thể đối với công ty anh thì hạu quả đó anh cho là bình thường, chấp nhận duoc nhưng công ty tui, tui cho no không chấp nhận được thì sao? đó là tuy vào quan điểm của công ty đua ra? chứ hạu quả xảy ra không đáng quan tam là sao?vạy có chủ quan qua không?

dúng lơi liên nói nhận diện mối nguy thì nhiều nhưng trở thành rủi ro thì giảm đi rất nhiều.
thời gian là một biến không xuất hiện ah?có sure k thế.
nếu mổ xẻ ra từng chi tiết có cả khối vấn đề để nói. cái công thức liên đưa ra thì khối người bít điều đó. nhưng bít là 1 chuyện, hãy đánh giá nó và đồng thời áp dụng vào thực tế kìa. Không dễ như we nói đau. Thận trọng! vì cái bà an toàn liên quan đén mạng con người đó. không giỡn choi dau.
còn khói công cụ hỗ trọ theo chứ không pai là nhạn diên mói nguy, đánh giá rủi ro, kiểm soát rủi ro là ok đau. đó mới là lí thuyết, còn cả khối công cụ theo sau kìa.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
dovanlien
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Points : 99
Registration date : 25/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Wed Apr 21, 2010 12:16 pm

Ohsas là tiêu chuẩn không bắt buộc áp dụng cho nên việc nhận diện và đánh giá thế nào là quyền của tổ chức đó chẳng ai can thiệp được. Tuy nhiên việc so sánh 2 rủi ro của 2 công ty với nhau là việc sai lầm bởi "mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh" mà. Nhưng có một điều chắc chắn, đã là rủi ro có thể chấp nhận(của 2 hay nhiều cty) sau quá trình đánh giá thì rủi ro thì rủi ro đó có thể chưa cần thiết kiểm soát ngay hay có thể loại bỏ.
Nếu suy nghĩ theo hướng Thảo đưa ra. Hãy xem một VD: rủi ro gây đứt tay, trầy xước da... Công ty A và B đều có mối nguy gây ra rủi ro này (hầu như công ty nào cũng có và chúng ta phải nhận diện hết). Nhưng sau quá trình đánh giá chúng đều rơi vào rủi ro có thể chấp nhận được (thiệt hại không lớn, tần suất ít) thì cả 2 công ty này phải loại bỏ nó thôi (coi như chấp nhận hậu quả). Nếu quan điểm của công ty A là hậu quả này tôi không chấp nhận yêu cầu tư vấn đưa vào rủi ro mang tính nguy hiểm (và không có bất kỳ rủi ro nào chấp nhận hết) thì công ty không bao giờ xây dựng thành công Ohsas nổi đâu. Ngay cả các công ty xây dựng thành công Ohsas rồi thì thảo có đảm bảo nó không xảy ra bất kỳ TNLĐ nào không? Bởi vậy có một cái quan trọng là cải tiến hệ thống liên tục là thế. Nó đưa ra bởi bây giờ tôi chưa đủ khả năng kiểm soát hết mối nguy (ko đủ tiền hay nhân lực) nhưng sau này tui sẽ làm và quan điểm về hậu quả của cty phải biến động theo. Chẳng ông GĐ nào ngu đến nổi bỏ tiền ra làm cùng một lúc đâu mà "chú cứ từ từ" nhé.

Còn về công cụ đánh giá rủi ro thì mình thú thực đang gà lắm nhưng cũng báo cho các bạn rằng Ohsas chẳng có công cụ nào giống công cụ nào đâu. Tại sao? Bởi Ohsas là cái không bắt buộc nên công ty anh đánh giá và nhận diện thế nào là chuyện của anh. Nên sẽ có rất nhiều các công cụ, các bạn tự suy ngẫm để chọn mà làm, và có thể tự sáng tác ra cái mới cũng được. Đừng mong có 1 công cụ chính thống của Ohsas nhé chẳng có đâu!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Wed Apr 21, 2010 12:39 pm

thực ra thảo và liên đang thảo luận về đánh giá rủi ro. Trong Nhà máy VICACO Tuấn Anh đang thực tập, nó xác định quá trời hoạt động (tính nhẩm khoảng 350-400 hoạt động của 12 tổ, 2 phòng, 2 PX và nhà thầu phụ), sau đó từng hoạt động lại ít nhất khoảng 2 mối nguy, nhiều cũng gần 10 mối nguy), cuối cùng nó đánh giá rủi ro xong, còn lại Mối nguy phải kiêm soát gần 40 mối nguy. trời ơi, Tuấn Anh muốn cải tiến phần này quả là một vấn đề, với Tụi mình phát hiện thêm hoạt động, nhận dạng mối nguy nữa thì thật là khó. hu hu
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
dovanlien
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Points : 99
Registration date : 25/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Thu Apr 22, 2010 8:42 am

Nếu muốn cải tiến nó thì ku chị "ăn dầm ở dề" ờ đó đi, kiếm ra cái mới. Người ta đã xây dựng tồi thì muon1 cải tiến nó là một việc khó khăn đó nhưng không phải là không thể. Ku chỉ hãy suy nghĩ theo cách sau: hoạt động gây ra rủi ro cho CBCNV gồm hoạt động bên trong và hoạt động bên ngoài nhà máy.
Hoạt động bên trong bao gồm: hoạt động sản xuất (cái này là quan trọng nhất và nhiều mối nguy nhất), cái này chắc người ta làm nhiều rồi, ku chị tìm ra cái nào mới thì đưa vào. Giờ hãy chú ý vào những hoạt động phụ. VD: Sàn nhà và bồn cầu nhà vệ sinh có trơn trượt hay không->gây trượt té công nhân, thức ăn nước uống đảm bảo chưa, kiểm định như thế nào. Cái khó của ku chị là người ta đã làm cái lớn rồi thì mình làm cái nhỏ đi
Hoạt động bên ngoài thì ít hơn: VD khoảng cách giữa 2 công ty đạt đảm bảo chưa? Nhiều công ty bên cạnh có kho hoá chất hay chất thải nguy hại lỡ nó cháy thì sao. Công ty có bị người dân khiều kiện không? Lỡ ghét ghét nó chay ngang nó vứt cho điếu thuốc vào thì chết toi. Và đặc biệt kiểm soát nhà thầu hay khách vào công ty. Cty của tui nè, cái thằng nào vào sửa máy lạnh nó đâu có biết không được hút thuốc, vô tư phì phèo đến khi GĐ biết thì mọi người xanh cả mặt (cách phân xưởng sản xuất có 2m thôi mà hoá chất thì....ko dám tưởng tượng tiếp)
Cố gắng nhé ku chị và chúc bạn may măn lần sau. hehe
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Thu Apr 22, 2010 10:51 am

uh. Thì cũng phải vậy thôi. chứ nhận diện các mối nguy trong các hoạt động sản xuất thực sự rất khó, mà dân kỹ thuật rành về nó thì mới có thể nhận diện được, hoặc trực tiếp người công nhân làm việc.
Khó cũng phải lết qua lần này, lần sau thì hơi mệt. he he
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
pntrinh
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Age : 29
Bạn Đến Từ : Bà Rịa - Vũng Tàu
Points : 214
Registration date : 21/03/2008

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Thu Apr 22, 2010 1:45 pm

cha! kulien cứ như là chuyên gia ấy nhỉ!
ngưỡng mộ quá!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
comay166
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ


Tổng số bài gửi : 21
Age : 29
Bạn Đến Từ : Quảng Ngãi
Points : 26
Registration date : 01/02/2010

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Thu Apr 22, 2010 4:00 pm

hihihi. thi cung pai tap len chu be dieu hen. chu lam linh hoai nê.keke
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
pntrinh
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Age : 29
Bạn Đến Từ : Bà Rịa - Vũng Tàu
Points : 214
Registration date : 21/03/2008

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Thu Apr 22, 2010 8:55 pm

tớ thấy các bác nên cafe 1 bữa đi! thảo luận và bày tỏ quan điểm cũng như chia sẻ và học hỏi lẫn nhau. chứ cứ thảo luận thế này, tớ thấy là các bác quánh máy cũng siêng lắm đây!
cafe 1 bữa đi! khi nào đi? và đi mô? nhớ fone tớ nhé!
cho tớ nghe ké!
kakaka,
chúc các bác là có 1 kỷ nghỉ cực vui và cực hạnh phúc nhé!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Fri Apr 23, 2010 7:35 am

Cafe thì sẽ tổ chức, nhưng cũng không thiếu phần tham gia diễn đàn, không phải lúc nào mọi người cũng cafe được đâu bé điệu ah, cái diễn đàn này sẽ còn tồn tại, và có ích rất nhiều không phải là bây giờ, sau này lớp mình ra trường nữa
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
ddt2711
Pro Đẳng Cấp
Pro Đẳng Cấp
avatar

Tổng số bài gửi : 496
Age : 28
Bạn Đến Từ : A9, Nguyễn Văn Hoa, Tổ 5, Khu phố 1, phường Thống Nhất, Biên Hoà, Đồng Nai
Points : 238
Registration date : 15/09/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Mon Apr 26, 2010 7:09 pm

dovanlien đã viết:

Còn thằng Ú, sao chó nhà mày ăn no rồi làm gì ra quá trời chó con vậy. Nuôi nhiều cực lắm có con nào bự bự khoảng >8kg giao cho tao đi, đãi anh em một bữa hoành tráng
Anh chỉ ước một thảo nguyên đầy chó

Một nông trường bát ngát lá mơ xanh

Một dãy Trường Sơn trồng đầy ớt, xả, hành

Một dòng sông chứa đầy bia với rượu...

Ðể nơi ấy tháng ngày anh tu luyện,

Xa bụi trần và quên lãng bóng hình em

He, cứ nằm đó mà ăn "lá mơ" một mình đi! Do con Bi nhà tao chạy ra đường vào sáng sớm, nhà không để ý nên nó bị mấy con chó đực trong xóm "cưỡng đoạt" mất! Hu hu hu! Giờ nó đã "hạ sinh" năm cún con dễ thương, mập ú!

Ai có nhu cầu nhận "con nuôi" xin liên hệ với mình nha! Giá chót 1000 USD/ẻm!

Một lần nữa xin cáo lỗi bà con cô bác về tật nhiều chuyện! Mình xin hứa từ rày về sau sẽ còn nhiều chuyện hơn nữa!!!

Còn vụ cà-phê thì "Ôi, thích quá đi mất! Đi càng sớm càng tốt nha bà con!".
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Tue Apr 27, 2010 6:09 am

uh, Nhớ là đầu tháng 5 nha,anh em chuẩn bị đi, tinh thần lần này tổ chức cafe QM quy mô lớn, discuss about SHE.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
pntrinh
Cục đá nhỏ
Cục đá nhỏ
avatar

Tổng số bài gửi : 170
Age : 29
Bạn Đến Từ : Bà Rịa - Vũng Tàu
Points : 214
Registration date : 21/03/2008

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Wed Apr 28, 2010 7:56 pm

càng sớm càng tốt! cuối tuần nha bà kon, cô bác!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
phan tuấn anh
Thành viên ưu tú
Thành viên ưu tú
avatar

Tổng số bài gửi : 229
Age : 29
Bạn Đến Từ : kutuanem@gmail.com
Points : 78
Registration date : 09/04/2008

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Sat May 15, 2010 8:44 am

oke6 quyết định zậy há What a Face
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên http://www.nhaccuatui.com
tuananh294
Người Điều Hành
Người Điều Hành
avatar

Tổng số bài gửi : 383
Age : 29
Bạn Đến Từ : 05 hùng vương, tp pleiku, tỉnh Gia Lai. phone: 0593 872 139
Points : 571
Registration date : 17/10/2007

Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   Sat May 15, 2010 9:31 am

ku em, lâu lắm rồi không thấy tham gia diễn đàn nha, phải tích cực lên chứ.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
Sponsored content




Bài gửiTiêu đề: Re: Mối nguy & rủi ro   

Về Đầu Trang Go down
 
Mối nguy & rủi ro
Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Về Đầu Trang 
Trang 1 trong tổng số 1 trang
 Similar topics
-
» [Tin Việt Tv] Những Thằng Nguy Hiểm Nhất Hành Tinh (P61) ✔
» Cước thuê bao của TH Cáp Viettel là 20.000/tháng?
» DN đầu thu số DVB-T2: Choáng váng vì nguy cơ bị áp thuế nhập khẩu 35%.

Permissions in this forum:Bạn không có quyền trả lời bài viết
Quản Lý Môi Trường :: Tài Liệu Chuyên Ngành Môi Trường :: OHSAS-
Chuyển đến